Лепрошара

Скрежет зубовный
Я не претендую на роль учителя, просто хочу приоткрыть завесу над
тем, что происходит за спиной зубного врача, после вашего посещения
практики. Показать, что и как делает зубной техник, на примере
цельнолитой коронки из нержавеющего сплава.
Начнем, пожалуй, с анамнеза!
Пациент нуждается в коронке для коренного зуба нижней челюсти с левой
стороны, если стоять лицом к пациенту. Для простоты общения между
врачами и техниками введена нумерация каждого зуба. На врачебном
жаргоне 46 (читаем — четыре шесть).
Технологические процессы, можно символически разделить на несколько этапов.
1. Изготовление модели из гипса.
2. Непосредственное моделирование зуба.
3. Литье металла.
4. Обработка и подгонка коронки.
После того как врач препарировал зуб под коронку, он делает оттиск всей нижней челюсти.
Выглядит это так:
image
Продолжение в комментариях.
P.S. Это мой первый пост здесь. Опубликовал его на стоматологическом лепрозории, а там: Клево, по–моему, можно бы и на главную. Ещё пугали, что пост утянут во внешние интернеты, искателям приключений сообщу, что он там уже есть, писалось для БД, но там не особо оценили, так он «доживает» свой век в одном Журнале.
  Написал Криворукий vinipold 27 Июня 2012 в 00.19 в мои вещи / в избранное . ×
+ 1729
Так же и верхней (противоположной).
Далее оттиски попадают в руки зубного техника. Полученную информацию он переводит в реальные модели.
Вообще модель служит не только рабочим инструментом для изготовления зуботехнических работ, она одновременно является представительным объектом зуботехнической работы. Поэтому должно быть само собой разумеющимся, что в модель вкладывается максимальная точность, и исключаются ошибки независимо от того, на основе какой системы выполняется работа.

Опуская детали, скажу, что для меня это самое сложное – изготовление разборной модели, у которой прекрасно видна граница между обточенной частью зуба и той, что остается под десной в нетронутом виде. Очень часто этот шаг в технологической цепочке приходится повторять из–за качества оттиска (кровь, слюна и опыт врача — факторы которые непосредственно влияют на качество).
Противоположную челюсть отливаем сразу в гипс, без всяких изменений и доработок.
А челюсть с «нашим» зубом немного доработаем, чтобы можно было этот зуб спокойно вынимать из модели и работать с ним отдельно.

При помощи специального (с лазерным прицелом) аппарата просверлим, в зеркальном отображении пластиковый цоколь будущей модели.
image
Вставляем пины (колышки) и заливаем оттиск гипсом, накрывая его цоколем.
image
После высыхания гипса снимаем оттиск,
image
обтачиваем зубную дугу
image
и разрезаем на отдельные сегменты.
image
В нашем случае на 5 частей.
Затем обтачиваем зуб, на который будем изготавливать коронку.
Освобождаем от «лишнего» гипса находящегося ниже границы.
На фото, стрелкой указана граница.
image
После этого подготовленный штумф покрывают тонким слоем клея "Секунда", затем наносят специальный лак, который играет роль цемента, вернее, заполняет место, которое он будет потом занимать между зубом и коронкой. И выглядит это так:
image
Собираем модель, соединяем челюсти вместе и помещаем в артикулятор: прибор, имитирующий человеческий череп, в частности местоположение и соотношение челюстей друг к другу (упрощенно).
image
Переходим к следующей стадии — моделированию.
image
Используемый медиум воск. Далее наносим воск и «отсекаем» все лишнее, воспроизводя анатомическую форму зуба. Особое внимание уделяем контактам с соседними зубами и противолежащими – антагонистами.
image
Смоделированный зуб.
image
По завершении моделирования припаиваем к коронке дополнительный резервуар для металла. Закрепляем всю конструкцию на цоколе и помещаем в специальную форму.
image
Заливаем специальной массой,
image
даем массе затвердеть 30 минут и в печь. В печи модель проводит до 4,5 часов, разогреваясь от 20°С до 920°С.
image
Лигирунг (Co 61%, Cr 32%,Mo 5,5% и др. металлы).
image
Металл плавим в специальной вакуумной печи, в которую после его плавления помещаем разогретую докрасна форму (весь воск уже выгорел) и выливаем металл под давлением.
image
Коронка готова, даем ей остыть.
image
вынимаем и пескоструим.
image
Отрезаем лишнее и подгоняем коронку на штумф, кромка коронки должна плотно прилегать к штумфу, обрабатываем жевательную поверхность зуба и контакты по кругу, полируем.
image
image
Проверяем контакты в артикуляторе, с помощью фольги толщиной 8 µ, фольга должна с легким усилием вытягиваться и не рваться.
Готовая коронка.
image
image
Одна маленькая неточность в любом из этих шагов приводит к фатальным последствиям. Коронка либо «не садится», либо «не держится». Есть и третий вариант развития событий, с годами у пациента начинает болеть жевательный сустав. P.S. К сожалению данная работа в результате ошибки (вина помощника врача, провизорий был изготовлен без контактов с соседними зубами, как следствие зубы подвинулись в образовавшееся свободное пространство, коронка не подошла в имевшееся для неё пространство) работа была полностью повторена.
image
vinipold: на переплавку?
Starik_Pohabych: хуявку, читай комменты
Starik_Pohabych:есть чо?
Starik_Pohabych: В закрома.
vinipold: ахуеть. очень классная статья, но желательно ее было бы разбивать на комменты.
arkhangel: Следующий раз.
vinipold: хоть с таким артикулятором, большой плюс
Gravia: Это самый простой и дешевый 750€
vinipold: кромка коронки должна плотно прилегать к штумфу [x]

Что означает этот знак на оборудовании?

размер 131x99, 49.00 kb
81: c кардиостимуляторами нельзя на них работать, наверное
81: запрещается подключать системную помпу к бортовой сети.
Grit: афроандроидам не заряжаться.
vinipold: Простите. Но слепок говно, преп говно, модель с порами, нахера артикулятор если нет лицевой дуги? Результат закономерный.
Dikon: О, разбераемся, а тот факт что дуга стоит для пациента 100€ это как, а это кассовый вариант? И для одного зуба она нужна,как зайцу стоп сигнал.
Dikon: Да, если Вы так "говняно" будете препарировать, вам цены небудет, поверьте мне. Отработал в 2 х больших лабораториях, где по 25 человек техников, в день выливал до 15 таких моделей, так что насмотрелся на всяких "докторов".
vinipold: Давайте разберем…
1.Ебля с артикулятором на еденичке без лицевой дуги абсолютно бестолковое занятие..
2.Кстати почему у вас прикус ушел? Доктор не делает времянок?
3.На тему цены, хер знает, поговорю с техниками чтобы они мне доплачивали :). А так вообще то я сейчас в основном на кад\каме стараюсь работать, а там херово не заточишь. Не сядет ничего
Будущее кстати за кадовскими системами.. Я думаю лет через 5 вся эта гипсовая ебля останется в прошлом
Dikon: остнется, но 5 лет назад, это пели, а воз и ныне там.
Какая единичка? Прикус ушел, почитайте текст, и примите к сведению что пациент болел больше мусяца, работа стояла. За что доплачивать? У нас разые системы расчета с клиентами, нежели в России. А если хреново "заточено" то не сядет ничего.
vinipold:Сядет еще как.. Поры воском заделать спейсера нахерачить Рецепты давно известны.. На тему кад–кама.. Можете себя успокаивать. На последней выставке Было уже штук 15 кад–камов И не меньше трех врачебных. Эта еденичка была бы во рту уже через полтора часа после заточки причем в цельной керамике
Dikon: Знаю я всё это, был сам на состязании таких систем, устраивали конкурс для таких машин, одно задание для всех и вперёд. Просто у нас, такая машина не окупится. вот и вся математика.
vinipold: Она уже окупается. Собственно техник сейчас должен уметь работать с данными аксиографии, делать ваксап не от балды а по окклюзионным концепциям. Так что ябы на вашем месте засел бы сейчас за 3шейп и виртуальную моделировку. Времена долбоеба Дарио Адольфи, который херачил времянки из гарнитуров поучал врачей секретами лечения дисфункции с помощью протрузионной каппы и считал себя охуенным огурцом проходят.. Это уже из области цирка. Китайские лабы все равно дешевле. Там небольшая лаборатория на 500 человек реальность. А то так и будете сидеть на литье и сверлить дырочки в Цайзере
Я не шучу..
Dikon: У нас кадкам стоит под 200Евро, т.е. 8 600 000 рублей, это же сколько коронок надо изготовить, чтобы он окупался?
23512pod: Вас кто то сильно обманул с ценами…

Хе–Хе
DrPrius: Да я собственно прайс открыл наш :)
23512pod: сотня–другая клиентов должна окупить, может и больше. За пару лет должна окупиться по любому.
Dikon: Будущее кстати за кадовскими системами…

Сейчас как раз единичная коронка будет
Выложу как это делается в современных клиниках

:–)
T34: кто понял жизнь, тот не торопится…
vinipold: Весь процесс почти как у нас, в ювелирке. Недавно обнаружил, что намного выгодней покупать зуботехническое оборудование для своих целей, поскольку если какой–нибудь парогенератор стоит на витрине в магазине для ювелиров — сразу цена в два раза больше. Да и на выставки ваши приятно ходить. Как в "детский мир" попадаю, столько всяких классных штук. И дизайн круче. Почему полировальный станок у стоматологов крут, а у ювелиров как адский совковый гроб с мотором?
Vladimirmarkin: Я пою о том же, но только для техников. Есть вещи которые можно купить в инеых местх и стоят копейки, как только пападает надпись стоматологическое, цена скачат в два раза.
vinipold: бля пацаны почти та же хуйня как на какой то хуйне пишут военная сразу в 10 раз дороже
а ваши врачебные и ювелирные копейки в разы дешевле
vinipold: молодцы какие!!!
даже барабан стиральной машины приспособили
:3
vinipold: 3d принтеры отнимут и эту работу у вас(
Vvelda: ну что за пиздец

не писать на лепру пьяным ©
А неудачные коронки переплавляют потом? Или каждый раз берут новую заготовку металла?
Maugly: Новую. Закупочная цена килограмма металла 400€
vinipold: А почему не переплавляют? Вроде стерильность гарантируется температурой. Да и дешевле б было.
Maugly: Качество металла страдает, с золотом там да, старое добавляют, но не более 30% от плавильной массы.
Недавно зашел в какую–то стоматологию по пути с работы, узнал, что протезирование 23 отсутствующих зубов штифтовым методом из каких–то невъебенно нанотехнологичных материалов будет стоить 800 тысяч рублей. Посмеялся в лицо стоматологу, рассказал много об онкологии. Немного попиздели за жизнь, каждый из нас немного пожалел, что не выбрал профессию другого, почти обнялись, но сдержанно.
А тут ты с рассказом, читать, конечно охуенно интересно, и, безусловно продолжай, но после прочтения я нащупал языком зачатки кариеса. А Я СИЛЬНО ВАС БОЮСЬ!
s_kak_dollar: Я не доктор, что нас бояться…
s_kak_dollar: Сколько же у тебя осталось, если 23 отсутствуют?
AnyKey: минимум должно быть 5. максимум 9
vinipold: Может он крокодил?
AnyKey: иногда да, но вот конкретно сейчас — нет.
vinipold: 20 с половиной. С учетом того, что раз в 2 месяца я теряю один зуб, предложил все снести и переустановить. 23 — это необходимое число для ослепительной широкой улыбки и раскусывания карамелек. Остальные не нужны.
s_kak_dollar: тогда должно быть, как минимум 24 зуба
vinipold: не, я не поклонник парности, да и если делать 24–й, придется кредит брать.
s_kak_dollar: Дело не в ней, вернее в ней, так как каждый зуб должен опираться на зуб а не висеть в воздухе, это плохо. Если живой зуб не имеет опоры, то он растет дальше, а это чревато последствиями.
vinipold: почти 20 лет назад удалили две нижних шестерки. Верхние вроде не стали дальше расти. Хотя может на соседние нижние опираются.
inkubus: тоже самое, ничего не растет
vinipold: то есть, если я буду всегда ходить с раскрытым ртом, то у меня вырастут огромные длинные зубы? Как быстро это произойдет, сколько надо ходить с раскрытым ртом?
Kirilll: умрешь от передания москитов
s_kak_dollar: удачи тебе. такая же ситуаций, в 26 лет потерял 18 зубов + были пораженные участки на всех зубах, на вопрос стоматологов "ты чо, блять, силитру жрешь?", отвечал, что нет, сидячая работа, хуй знает почему так.
итог, 5 недель ежедневных походов к стоматологу, начиная от хирургов, терапевтов и ортопедов, прочувствовал все возможные зубные боли, как оказалось, нижняя челюсть у меня ооочень плохо обезболивается.
10 своих и 18 коронок. В ДС мне считали 500к+, но там ставили часть имплантов, в регионе я сделал за 180к.
masyan: 18 коронок+ на 180 тысяч 0_о адрес клиники? давно такие цены были? я тоже силитру жру, а стоимость машины в зубы вкатывать не хочу)
MedvedkO: вот imageони. в апреле туда ездил.
masyan: мыши кололись, но жрали кактус )
заскочи на пару минут, сверить фото нужно. если не трудно.
JacobRad: не трудно, в начале августа постараюсь.
masyan: 5 недель? каждый день? 18 зубов?
Да тебе орден дать должны!
Pro3ik: ромашка, кетанов и прочие таблетосы. самое тяжелое было удаление, корень 27 мм, еще и в разные стороны и когда обтачивал все зубы ортопед, там он не шутил, зубы/десны пофег, бур в руки и погнало.
masyan: ужас тихий. а я еще на свои 2 коронки жалуюсь (спасибо школьной стоматологичке суке эдакой)
s_kak_dollar: расчёт показывает что ты не существуешь, потому что с рождения у тебя зубы должны были сразу пойти в минус, но если сразу прорезались 32 то сейчас тебе один годик. Ути пусеньки!
s_kak_dollar: у нас в клинике в минске ты в тысячу–две долларов уложишься (вот такая вот реклама)
ozelot: к тебе можно обращаться, если что? Мне надо 8 зубов поменять
ozelot: бро, я тоже с Минска, посоветуй на какую клинику обратить внимание? Надо поставить штук 6 имплантов.
s_kak_dollar: у меня 9 имплантов стоит. не 23, конечно, но я себя лютобешено ненавижу за то, что не пошёл в стоматологию раньше.
s_kak_dollar: в непафосных немасковских клиниках зуб на штифте где–то 8500.
hendehog: Ну хуй знает. В непафосной (хоть и в центре) красноярской 8100+терапевтическая подготовка тысячи на три. К сожаленю при плавающей цене как правило плавающее качество. Я не имею ввиду даже внешний вид, я про скрытые дефекты, о которых ты, как потребитель, узнаешь только года через два. Это прискорбно.
Grit: ну а я что писал? Подготовка да около 3 тыр. если с нуля.
hendehog: А, немасковских. Прошу прощения, проглядел как–то. Думал по Москве. Прошу суд не учитывать.
s_kak_dollar: бро! как я тебя понимаю…
А их потом керамикой сверху покрывают или так и ставят?
PKhvatov: Эти котони цельнометаллические,масые дешевые, для керамики делают по иному.
vinipold: почитал, написано что таким место в музее : Все–таки далеко не каждый захочет себе в рот такой явный кусок железа.
PKhvatov: Леплю их каждый день по три штуки, если у вас есть деньги на лучшее, валкам, а это в Германии, стандартный бюджетный вариант от кассы.
хренасе блин.. и швец и жнец и на дуде игрец. я по простоте душевной всегда думал, что производство коронки уходит к третьим лицам в виде оттиска зуба, а оно вон оно как..
JerryTeray: Да, я третье лицо, врач это не делает сам, я зубной техник.
AnyKey: Жуткие посты, потом будут…
vinipold: я чувствую привкус металла и у меня сжался сфинктер.
vinipold: Я думал, что только индусский код надо дорабатывать напильником. Оказывается индусская стоматология тоже не чурается этого инструмента.
vinipold: Там вся соль в количестве?
Churs: в условиях работы с пациентом
ImmortaL: Написал ImmortaL
AnyKey: это не индусская стоматология. Вот индусская стоматология. (Снято на коренной зуб. Чавк–стрит, Варанаси, эта весна):

Image #1497506, 64.5 KB

Image #1497509, 40.7 KB

800 рупий (~380 руб.) штучка. Металлокерамика, говорят.
Grit: я себе сделал зубы. 20.000 обошлось. Правда, не на улице, зато тоже рупий.
vinipold: Видели мастерство какое — врач даже не смотрит в рот!
Grit: Смотри, собачка, какая хуйня.
Grit: пиздец ебать! я сам жутко боюсь стоматологов. а тут блять пиздец ебаный! фу на хуй! ебал я эту индию!
Bazooka–JOE: китай тоже?
Grit: маргонцовочкой прополоскали, и баиньки, вся дезинфекция.
Ну а мухи просто охуительные.
mikedi: Простые пластмассовые зубы.
vinipold: Не простые, а ИНДИЙСКИЕ! Поставив их, пациент начинает петь и танцевать!
mikedi: у меня были в детстве такие наборы, лягушкам и голубям ставил протезы
vinipold: да это же свердловская стоматологическая лечебница "ГлавВрач" на Бакинских Комиссаров.
vinipold: фубля! Аж зубы свело!
vinipold:
с точки зрения эффективного менеджера всё ок — дёшево ведь, а сэкономленные деньги можно пустить на бонусы
Дружище, тогда тебе куча вопросов.
Как лечить зубы, чтобы не больно?
Как отличить хорошего стоматолога от плохого?
Как стоматологи наебывают?
AnyKey: Больно, это когда много адреналина, и не действует обезбаливающее.
Хорошего от плохого, наверное методом проб и ошибок, хотя я видел в Германии всякого.
Это у них спросить нужно.
спасибо за интересный пост! я свои два верхних передних уже три раза обновлял за последние 10 лет. сейчас облизываю новые. прошлым летом, после небольшой мотоаварии.
а у меня зуб вверх ногами… точнее вниз корнями :(
Innokentiy: у меня зуб сверху лежит так, что корни смотрят вниз
Эх да, после постановки 12 коронок я теперь точно знаю что такое "хорошая работа зубного техника" ))) А стоматологи ругаются на вас всегда — говорят цены ломите, атас )
а это правда, что с ценами, вы нас сцуки найёбываете, причем по всему миру, как будто сговор блять!?
XASSA: всё зависит от региона, например в татарстане мега сложный зуб делается за 2000–3000 рублей, в москве 10–12
Pavlique: Это совершенная правда! Многие региональные клиники, состоявшиеся у себя дома, узнав о московских ценах тотчас открывают филиальчики в Москве, умножают свои цены на два и все равно у них выходит в два раза дешевле и зачастую в три раза качественней. Именно в таком филиальчике я и ремонтирую свои зубы. Многие мои знакомые, получившие счет в московских клиниках 380, 580, 960 тысяч, вылечили там зубки вдвое дешевле. Сам я обновил себе 10 коронок, в том числе 4 неметаллические, всего за 140 тысяч.
Pavlique: В Германии, зуб керамика, стоит работа техника + гонорар доктора 1100€.
Malchus: То что Вы платите?
3–14: они нам всё отливают.
3–14: Если керамика, то прессуют, если золото, то отливают.
а это правда, что все стоматологи потенциальные скрытые садисты?
Motorist: подскажите, где купить такие маски?
voda: Не знаю, я наткнулся на это фото в интернете и теперь бережно храню у себя.
Это правда, что 90% стоматологов предпочитают делать свою работу так, чтобы раз в год пациенты к ним стабильно возвращались за всё большим количеством услуг?
wish: ты не знаешь ещё про американское здравоохранение.
Pavlique: американское здравоохранение волнует меня примерно так же, как и камбоджийское. А вот в нашей стране заметно, что если ошибки и недоделки у обычных врачей ведут их к большим проблемам, то стоматологу его недоделки приносят только прибыль. Ведь на их па персональном кладбище разве что здоровые зубы.
wish: я к тому, что американское здравоохранение ведёт пациента к могиле, выжимая их него, наибольшее количество бабла, в роиссе всё идёт по этой же дорожке, Врача — Доктора, найти действительно очень сложно, особенно стоматологов, которых через подъезд, в каждом доме по 100500
wish: Есть подозрение, что 90% стоматологов просто не обладают достаточной квалификацией для выполнения работ новыми материалами/инструментами, отчего и низкое качество результата.
wish: Обычно вообще есть гарантии, и не как на цифровые носители месячные. Если делать тяп–ляп специально — великий шанс что не рассчитаешь, пациент вернется и по гарантии за счет клиники еще раз провернется по процедурам.
продай квартиру сделай зубы[x]
пост золотых коронок[x]
А я хочу вставить себе назад два зуба. Как делают керамику?
А что вы будете делать, когда можно будет выращивать и имплантировать натуральные зубы?
Noix:
1. они размалывают чашки из севрского фарфора 18 века и делают тебе зуб, поэтому и цены такие.
2. этого не будет никогда, это как с нефтью — нет альтернатив.
XASSA: Почему это не будет никогда?
XASSA: 2. вообще то будет, когда не понятно (ну через лет этак 20 может)! Гистологи говорили что в этой области очень сильно продвинулись и разобрались. Имплантировать все равно будут стоматологи
Gravia: а там начнётся:
лазерное долбление лунки, ежечасное окучивание, зародыши зуба от лучших производителей итп
Kolbasevich: в мае (перед ЕГЭ) будут сезонные наценки.
Noix: они будут их имплантировать и выращивать
а у меня молочная двойка. с тоской думаю о том, что когда–нибудь придет ее время.
Tanechkina: Я один прочитал у меня молочная дойка?
не могу удержаться
вынимаем и пескоструим [x]
мои 16 коронок передают привет
а есть какие нибудь курсы на зубного техника? у меня просто интерес корочка не нужна
vlaga: я учился 3,5 года,оно вам нужно?
vinipold: я и говорю, что интересуют именно какие нибудь ускоренные курсы без лишних знаний
vlaga: хочешь делать "на отьебись" или как арт–обьекты?
если последнее — то тебе к строителям, арт–обьект высотой менее 1.5 метров и обьёма менее 0.7 кубов — не артобьект вовсе, а так, поделка.
Когда зубные протезы начнут делать при помощи трехмерного сканера полости рта и печатая на трехмерном принтере?
vinipold: Я знаю, что есть. По крайней мере сканером мне делали в Замбии.
Когда будет у нас? А то уже даже черножопые нас обгоняют.
Во время сноса сараев во дворе я нашел вот такую штуку. Меня мучает вопрос — что это?


(кликабля)
wowooshkah: согнуло просто
Volpe: Нет. Это стандартное литье.. Кусок такого отрезали и к коронкам припаивали. Вот такой был пиздец..
я в стоматологии работаю! где моя подлепра7???
Мой батя, вынимая из раскаленной печи тигель с бюгелем, передает пламенный привет!
Чем принципиально отличается кобальт–хром от титана кроме цены?

Я понимаю, что титан прочнее, но мне же зубами не проволоку перекусывать.
ToxaZ: Для вас, только тем что на кобальт может быть аллергия, на титан бывает тоже, но очень редко. А так с ними по–разному работают. Один льют при 900°С, а титан при 450°С. Инструменты для обработки разные, я титан давно не деляю, качество неважное, керамика плохо держится на нём.
vinipold: Да и хуй снимешь его потом.
vinipold: а серебро–палладий в данном — это реально хорошие материалы или способ обдирания большей суммы денег? под керамику
ToxaZ: там наценка не за компоненты, а за чистоту и отсутствие газовых примесей, поэтому переплавка даже в вакууме нежелательна.
zik: я не про переплавку. Просто недавно делал зуб, стоматолог убедила, что титан будет стоить дороже, но принципиально будет все то же самое. Сделал в итоге кобальт–хром.
А вот работа зубтеха прям тут, в том же кабинете где пациент и врач, помагает уменьшить количество брака — заготовку сделал где–то там, а тут подогнал на живце — или это другое у–шу?
Я как–то секача поймал, подруге подарок так отлили.
Grit: Литье по выплавляемым насекомым?
GraGal: По выжигаемым. Он в муфельной печи предварительно испарился.
Ложка заебись, коррегирующей чё пожалел?

Зачем переделывали, если можно апроксималки на металле подобрать?
Grit: Если есть лазер, тезер или лудить, но ничего нет, легче повторить
vinipold: Ну–ну. Слепок мы, значит, недопросняли, а коронку легче повторить. Ну–ну.
В частности заебать пациента дополнительным посещением, анестезией, ретракционной нитью. Ага. Так держать.
Grit: Так и держим, зачем повторять ложку, если просто повторяешь крону, штумф целый в чём проблема?
vinipold: Штумпф тогда уж. От немецкого stumpf. Сочетание st в немецком читается как ш.

1. Если зубы сошлись, пока пациент гулял, то модель, на которой они не сошлись не поможет. Логично? Тут надо переснять.
2. Если надо переснять, чтобы не потянулась вереница ошибок, надо переснять; если можно подточить как в этой ситуации, надо просто подточить. Зачем такие сложности? Или ты что–то скрываешь?

кстати, сильно сомневаюсь, что там зубы сошлись
Grit: Батенька, Вы обьясняете мне,живушему в Германии немцу, как читать и писать, я иногда думаю поймут ли терминологию в России, так как учил это на немецком языке. Я скорее ляпаю в русской граматике, так как 20 лет уже в Германии, и пишещь уже по–русский но на немецкий манер.
Что не сошлись логично, но это Германия, врач, много или мало вообще почти точить не будет, при тех ценах что берут большие лаборатории, отправляют назад повторять, извиняются перед пациентами и повторяют слепки и всё по новой, иногда даже из принципа.
Но в этом случае я повторл всё, из — за провизория, как и было сказано, в коронке со внутренной стороны был ещё небольшой лункер (раковина), а при стачивании доктором апроксимальных контактов, можно их снести совсем. При подсчете всех за и против, постановили–повторить. Сижу и оправдываюсь как идиот. Ты сам техник или доктор?
vinipold: Вы там в германиях цельнолитыми промышляете? Удивлён. Ладно, не кипятись, другая страна, другие правила.

Ну я так и понял, что не в сошедшихся зубах (повторюсь, что сомневаюсь, что они вообще успели сойтись) дело. Если каверна внутри была, вопрос снимается. Желательно переделать, да. А то завёл что–то про лазер, пайку, а я сижу не пойму к чему прикрутить эту информацию.

Удачи.
Grit: Я головой в другом месте был, я про то, что контактов нет, и их тогда можно нанести лазером.
Grit: Цельнолитые, самые дешевые, так сказать кассовый вариат, доплатиш, получишь что пожелаешь.
Grit: Сколько стоит лазер ты в курсе? 25 000€, я один в лаборатории при практике, так что выход один повторять, и дешевле.
vinipold: При чём тут лазер? Ты бы сразу сказал, что не врач, а то непонятно. При чём тут лазер? Ты про пайку, чтоли? Да, знаю сколько стоит, аргон дешевле.

>К сожалению данная работа в результате ошибки (вина помощника врача, провизорий был изготовлен без контактов с соседними зубами, как следствие зубы подвинулись в образовавшееся свободное пространство, коронка не подошла в имевшееся для неё пространство) работа была полностью повторена.

Я из этих слов понял, что коронка упирается в апроксималки соседних зубов. В чём проблема врачу на примерке подточить коронку по бокам, чтобы она заняла своё место, не ебать никому (технику и пациенту) мозг и ничего не переделывать?
Grit: Время, вся проблема, дешевле повториь все. Поверь мне, к тому же врач, моя жена. Так что нашли самый простой выход.
vinipold: Рабочее время врача.
vinipold: Тоесть она настолько не влазила на место?! Чувак, а ты там на модели диском апроксималки соседних зубов не коцнул по тихой грусти? А то вы, зубные техники, парни мощные, то вкладку в модель пихаете, то контактный пункт срежете, а потом говорите — у меня же на модели сидит!
Grit: делается еще неразрезанная модель, и она шлется вместе с работой к врачу, на ней проверяется работа. А на разборной модели, она может "болтаться", но на неразборной должна сидеть. И ты хоть засносись контакты, проверка всегда есть.
vinipold: Ну я понял, что вы там себе жизнь усиленно усложняете. Ладно, забей. Пис.
Grit: Да нет, она и так сложна, просто конкуренция.
Grit: Я, к ней не имею никакого отношения, всё делает врач.
vinipold: Если ты техник, чё за звание тогда у тебя?
Блиать, как я понимаю этот пост…
Пил дохуя колы, 2–3 литра в день запросто уходило… Эмаль покрошилась на всех зубах. 21 год, а у меня фактически полный пиздец, укусить не мог ничего. Попался хороший врач, и не менее толковый техник. Обошлось дорого, 3000$… но не удаляли ни одного зуба. Аккуратная подпилка, штифты и 3.5 месяца работы. У меня еще и с наркозом проблема, первый раз в скорой откачивали, невосприимчивость толи новокаина, то ли ледокаина, непомню точно, так что нервы из зубов убирали "по живому". Благо у врача действительно золотые руки (а у его помощницы охуенная попка и совсем короткий хал… бля, я ж женат). По 7 нервов за раз, далее неделя перерыва, причем кажись не мне, а врачу. Вобщем через месяц подготовили к протезированию и 2.5 месяца долго вытачивали разные варианты. Ибо врачу то одно то второе не нравилось, я думаю протезист меня как клиента очень сильно не любил. Но работу кажись можно свободно отправлять на выставку (правда уже только со мной), он реально жалел что не сделал фото "до и после", но мы ему "отблагодарили" рекламой такой, что к нему сейчас из зарубежа только приезжают. К зубам привык через месяца полтора только… 8.5 лет уже держатся без проблем, раз в год только езжу на ТО…

К чему я это… СПАСИБО ТАКИМ ЛЮДЯМ!!!
VertexOd: «По живому» врядли бы тебе их удаляли. У меня нижняя челюсть не обезбаливается ничем, пульпит лечили через подкладку девитализирующей пасты на неделю. Было охуенно весело и приятно, когда сверлили на живую до камеры с нервом, но спустя неделю я не чуствовал уже ничего и мне спокойно почистили и запломбировали каналы без шума и боли.
ivanbrutal: какую–то дрянь давали, настой валерьяны или четта такое, просто выпить 50 грамм их и сразу же начинали (т.е. врядли это наркоз), вы простите, я в мед–терминах нихрена не понимаю… Болело сначала адцки, поэтому на время пришлось стать мазохистом и в голове перекрутить себе, что от этого можно получать удовольствие… на третьем "сеансе", был уже настолько спокоен, что честно говоря чуть не засыпал уже на кресле когда сверлили и нерв вытягивали.
VertexOd: Ммм, я думаю, ты немного не вкурсе какой это пиздец трогать живой нерв :) Ты бы в кресле не усидел, либо тебя бы держало человек 7.
Есть такое понятие, как внутрипульпарная анестезия, скорее всего, тебе могли сделать именно ее, просто не говоря об этом.
ivanbrutal: Повезло тебе, мне 3 разных говна ставили в эту ебучую камеру, а нерв всё равно жив. Придётся под общим наркозом делать
stereotip: я сам в шоке был, руки золотые у врача. Берет относительно дорого, но делает просто шикарно. Сейчас у него из зарубежа в основном клиенты (после небольшой рекламки). Я батю загнать к зубному не мог хрен знает сколько времени, он увидел один раз что мне без наркоза удаляется нерв, несколько прифигел, попробовал, короче ему тоже все проблемы убрали… Одно боюсь очень сильно — врачу уже 55 лет где–то, а из детей по своим стопам он никого не отправил. Долгих лет ему жизни!
stereotip: Возможно, либо препараты были хуевые, либо до самой камеры чуток не досверлили, что скорее всего. Такое бывает.
ivanbrutal: там нерв видно. вроде как. 3 врача смотрели и сказали, что всё ок.
stereotip: Дентикли–с. Доходили–с с хронью. Вовремя надо всё делать, во–вре–мя.
VertexOd: "невосприимчивость толи новокаина, то ли ледокаина" — такие вещи нужно помнить
MaoDzeDEN: Как только кто–то начинает говорить или объяснять мне какие–то названия препаратов или прочих медицинских терминов, то я медленно, но верно начинаю погружаться в сон. Мой любимый сериал — Доктор Хаус… я до сих пор не могу посмотреть в нем даже одну серию до конца. 5 минут и я сплю. Поэтому для содержания таких названий в памяти у меня есть супруга. Эдакий внешний накопитель (прости, дорогая, за сравнение :)).
VertexOd: Тогда не удивляйся, если однажды уснёшь и не проснёшься.
VertexOd: Если тебе самому на себя похуй, то мне до тебя тем более дела нет. Мне врача жалко, у которого ты, балбес, окочуришься.
Grit: ну немогу я запоминать эту хрень, не–мо–гу, пытался, честно… :)
VertexOd: А потом родня таких как ты бегает по больнице и кричит: Вы же клятву Гиппократу давали, вы ОБЯЗАНЫ были помочь!!!
Идиоты.

Нет, это нормальный человек в здравом уме ОБЯЗАН знать свой аллергологический статус и информировать о нём медперсонал ДО любых манипуляций.
Grit: в нормальных клиниках прежде чем, что–то делают берут аллергопробы, или как там эта хрень называется. Знать все проблемы с аллергиями — нереально.
VertexOd: Да ты ж ебанись.
Максимум, что можно сделать в любой клинике — это капнуть анестетик под язык и посмотреть что будет. И не факт, что будет то же самое при инъекции.

Знать нереально? Зато сдохнуть вполне себе вариант. И мне абсолютно похуй на твою жизнь, если ты её сам не ценишь, но мне жаль, что из–за такого умника как ты, на враче будет висеть непредумышленное убийство.

Люди, ёб вашу мать, у вас полис обязательного медицинского страхования на руках, раз в полгода можно обследование проходить. Бесплатное! Не будьте идиотами и не перекладывайте на других свои проблемы. Охуели уже делать вид, что вам кругом кто–то что–то должен.

Группу крови свою тоже знать не надо, пусть анализ делают, твоя оторванная нога терпеливо подождёт в сторонке, они же ОБЯЗАНЫ.
Grit: успокойся, мудями моря не всколыхнуть, как говорят в народе.
Grit: эммм, а вы в какой стране живете? полис ОБЯЗАТЕЛЬНОГО медицинского страхования… экак круто завернули… у нас про такое не слышали. У нас есть только обязательная доставка в морг на вскрытие, да и то 250$ в зависимости от того как зашьют.
Grit: Да и еще мне интересно одно, вас привезли если в состоянии полного пиздеца, когда реально еле–еле мозг шевелится, да и то не факт, и вы реально будете зачитывать всю эту хуйню которую вы говорите я должен знать? У меня должно быть это записано (в идеале общая для всех больниц картотека должна быть), но если меня привезли с амнезией к примеру, то что? по любому мне пиздец? Анализ крови и прочая хуйня на основные аллергены — это процедура 15–ти минут на нормальном оборудовании. Так что пока довезут на скорой, то пока доедут на этаж/палату — все уже будет готово… при условии нормальной больницы, а не при условии наличия здравой памяти.
А если я перед этим еще медсправочник болезней какой–то найду.
VertexOd: Ну, ты умный — тебе виднее. Всего хорошего.
920 градусов?! Это что же, если я такие поставлю, то после кремации моим родственникам (ну или кому она там понадобится) вернут не просто банку с пеплом, а банку погремушку с пеплом? И вместо романтичного распыления в океан, мои зубы с шумом плюхнутся в воду? Позорище! Хорошо, что предупредили. А есть такие, что плавятся? Когда–то же их придется ставить.